Обзор подготовлен

При поддержке

Дмитрий Дахновский: Необдуманные налоговые льготы могут разрушить отрасль экспортной разработки ПО

Об основных изменениях на рынке экспортной разработки ПО, проблемах рынка в целом и о поддержке отрасли государством в частности, рассказал CNews.ru директор компании RUSSEE.

CNews.ru: Какие основные изменения, на ваш взгляд, произошли в сфере ИТ-аутсорсинга в России и мире в прошлом году?

Дмитрий Дахновский: К основным событиям, произошедшим на рынке экспортной разработки ПО, я бы отнес объединение «Форт Росс» и «Руссофт». Оно важно для России, поскольку это объединение поможет решать более глобальные проблемы, с которыми индустрия может справиться только, когда она работает сообща. Это связано с образованием, с внедрением стандартов качества, поднятием имиджа российских компаний-разработчиков за рубежом. Может быть что-то связано с государством, я имею в виду усиление лоббирования перед различными властными структурами.

Без лишней скромности среди «знаковых» событий хотелось бы отметить появление нашей компании. До нас в России никто профессионально и независимо не занимался вопросами образования и обеспечением качества процессов в этой области.

Буквально на днях в прессе обсуждалась сделка между Epam и Star Software. Несомненно, это событие тоже окажет свое влияние на рынок. Чем больше компания, тем виднее она для иностранного заказчика или инвестора. А чем больше крупных компаний, тем заметнее отечественный рынок экспортной разработки на Западе. Несомненно, что процесс консолидации отрасли продолжится и далее, однако это не значит, что в ближайшем будущем мы «увидим» еще одну крупную сделку.

CNews.ru: Недавно Министр информационных технологий и связи Леонид Рейман представил в правительство прогноз развития отрасли до 2008 г. Новая цель министерства — удвоение к 2007 г. экспортного потенциала ИТ-рынка до $1,3 млрд. Насколько, на ваш взгляд, достижима эта цель?

Дмитрий Дахновский: На этот вопрос я вижу 2 ответа. Первый заключается в том, что в настоящее время экспортная индустрия ПО оценивается в $600 млн., Соблюдая годовые темпы роста в 50% к 2007 г. мы будем иметь эти $1,3 млрд. Однако, никакого активного влияния министерства на развитие этой отрасли не накладывается. Просто взяли, и помножили, и получилось такая сумма. Хорошо что, хоть, не меньше получилось.

Второй ответ подразумевает промежуточный вопрос — а что обеспечит рост рынка? Дело в том, что существует ограничивающий рост рынка фактор — это люди. У нас в России на экспорт работают примерно 20 тыс. высококлассных программистов. Российские университеты выпускают только порядка 5 тыс. высококвалифицированных разработчиков ПО (software engineers) в год. Это 5–6 ключевых университетов.

Остальные университеты тоже готовят программистов, но плохих. Все компании тратят как минимум год времени и денег, а то и больше для того, чтобы довести их до необходимой кондиции.

Вдобавок, не нужно забывать, что существует еще и потребность в людях со стороны внутреннего рынка разработки, объем которого чуть немногим больше внешнего. Таким образом, ежегодная потребность в разработчиках оценивается в 15–20 тысяч человек.

У меня создается впечатление, что что-то должно произойти: либо должен измениться подход и резко повысится качество образования в государственном секторе, либо сами компании должны начинать инвестировать серьезные деньги в подготовку программистов внутри себя, как например делает Luxoft или VDI.

Однако, как основной вариант решения образовательной проблемы, я вижу создание «техникумов» которые будут брать людей, может и не со школьной скамьи, но, например, из непрофильных факультетов (биология, химия, физика) и перепрофилировать их в профессионалов разработчиков.

Сможем решить эту проблему — будет и больше чем $1,3млрд. к 2007 году.

CNews.ru: Исследование, проведенное CNews Analytics, выявило, что самой болезненной проблемой для российских компаний, работающих на рынке экспортной разработке ПО, является не достаточная поддержка государства. Согласны ли вы с этим мнением? С помощью каких мер, на ваш взгляд, можно изменить сложившуюся ситуацию?

Дмитрий Дахновский: Дело в том, что поддержка государства может быть различной. Где-то государственная помощь просто необходима, а где-то, если не рассчитать, она может и сильно навредить. Я перечислю основные виды поддержки, рассматриваемые для отрасли разработки ПО.

1. Налоговые льготы;
2. Улучшение имиджа страны (PR);
3. Внимание к образованию.

Говоря о налоговых льготах — это палка о двух концах.

Нужно очень тщательно подойти к определению формата этих льгот. У нас ведь очень специфическая страна, в которой как только заходит речь о налоговых льготах, сразу вспоминаются люди с достаточно сомнительной репутацией.

Если подойти к этому вопросу необдуманно, например, взять и отменить НДС для компаний-разработчиков, то в высокотехнологичной индустрии может произойти то же самое, что и в спорте в начале 90-ых, через который отмывались миллиарды.

Придут люди не очень умные, не очень понимающие, что происходит в этой индустрии, начнут ею пользоваться, что приведет к ее коллапсу. Если корпоративные слияния будут осуществляться при помощи «наездов», то из таких компаний сотрудники, в основном достаточно интеллигентные и очень мобильные люди, толпами уедут самореализовываться за рубеж. Что приведет к еще одному оттоку профессионалов, который, к сожалению, будет уже последним.

Можно попробовать подойти к процессу креативно и снизить, например, ставку ЕСН для компаний, которые достигли определенного уровня CMM и которые подтверждают этот уровень каждые два года. Можно помочь финансово, как это делается в Китае или Корее при внедрении международных стандартов качества, но это достаточно большие деньги.

Говоря об улучшении имиджа российских разработчиков — его не нужно улучшать, в принципе, на Западе достаточно широко распространено мнение, что наши разработчики лучше всех.

Нужно, однако, улучшать имидж страны таким образом, чтобы по CNN, которые в США по утрам смотрят 90% руководителей, принимающих решения, перестали показывать террористические акты или, например, другую крайность — Михаил Калашников, создатель автомата, запустил в Англии собственный брэнд водки.

Я бы посоветовал правительству поспособствовать объединению российской технологической диаспоры за рубежом и направить их взгляд на российские компании, институты и научные центры. Состояние одного только Сергея Брина, основателя Гугла, соразмерно всей российской ИТ-индустрии. С диаспоры, кстати, начинала в начале 80-ых индийская индустрия разработки ПО.

Также государство может помочь решить проблему образования, стимулируя частные банки при выдаче студентам долгосрочных низкопроцентных кредитов на образование. Хотя в международной практике процент дефолта по таким кредитам достаточно низок, давать «длинные» деньги в нашей стране не выгодно.

Можно обязать частные банки иметь в своем портфеле определенный процент образовательных кредитов, но неким образом страхуя их в случае дефолта студента.

Еще можно было бы поговорить о стимулировании венчурной индустрии в России, создания для нее таких же благоприятных условий, какими они были в Индии в начале 90-ых, если бы не очень большое «но»… в правительстве лишь несколько человек понимают, что такое венчурное финансирование. Поэтому об этом говорить рано, к сожалению.

CNews.ru: Каких навыков не хватает российским компаниям для противостояния на международном рынке ПО таким странам как Израиль и Ирландия?

Дмитрий Дахновский: Ответ на этот вопрос, как мне кажется, лежит на поверхности — нам не хватает знаний и навыков управления. По сравнению с Ирландией и Израилем, ИТ-индустрия, наряду с рыночной экономикой в России существует всего 10–15 лет, и никто нас не учил тому, как правильно управлять высокотехнологичными проектами.

Конечно, во время СССР существовала школа управления, вытекшая из авторитарного стиля Генри Форда, которая замечательно работает при управлении градообразующим предприятием на 100 тысяч человек. Однако она никак не применима к высокотехнологичным бизнесам, которые характеризуются быстрым изменением технологий, полной зависимостью от человеческого фактора и низкими барьерами выхода на рынок.

Я бы выделил четыре основных сферы знаний, которые нужно развивать российским компаниями-экспортерам и их сотрудникам: управление ожиданиями, управление командой, управление изменениями и управление рисками.

CNews.ru: Насколько значимую роль играют огромные людские ресурсы, которыми располагают Индия и Китай, на рынке экспортной разработки ПО? Что, на ваш взгляд, может противопоставить им Россия?

Дмитрий Дахновский: Мы можем противопоставить им наши знания и опыт в определенных областях. Результаты противостояния и наших побед уже имеются. Например, компания Боинг сделала в России большую часть дизайнерских работ для самолетов серии Боинг-7E7.

С другой стороны, говоря о количестве выпускников научных и технологических факультетов ВУЗов, могу отметить, что по трем странам: России, Индии и Китаю эти цифры сопоставимы, несмотря на то, что людских ресурсов в этих азиатских странах намного больше. У нас по статистике выпускается достаточно большое количество студентов с этих факультетов — несколько сот тысяч в год.

Однако, наша система образования построена таким образом, что большинство из них после университета не находит работу по специальности. Если поставить задачу конкурировать с Индией или Китаем, то можно за два года всех физиков, биологов и инженеров переквалифицировать в программистов.

CNews.ru: Насколько успешной была деятельность RUSSEE в прошедшем году?

Дмитрий Дахновский: Во-первых, в начале прошлого года мы провели первый семинар по управлению разработкой ПО. Пригласили в Россию специалистов из ведущего американского университета Карнеги Меллон. Это была первая в истории этой индустрии попытка объединить средний менеджмент, предоставить им форум для обмена опытом в области управления, разработки ПО. И предоставить им лучшее в мире образование в этой сфере.

Потом, наша компания стала представителем Колледжа кибернетики университета Карнеги Меллон в Восточной Европе, России и странах СНГ и мы официально представляем его исследовательский институт по разработке ПО. Карнеги Меллон — ведущий в мире университет в области кибернетики, разработки ПО а также управления информационными технологиями.

Мы проводили свои семинары, образовательные сессии в Москве, Санкт-Петербурге, Киеве, Минске, Ереване. Мы охватили все основные центры разработки ПО. К сегодняшнему дню мы обучили более 350-ти человек, менеджеров из около 50-ти российских компаний.

Наши клиенты составляют примерно 70% нефрагментированного рынка экспорта ПО. Считается, что есть одно-проектные компании — в каждой по 10–15 человек, их посчитать невозможно. И есть другие. Они как раз входят в нефрагментированный рынок.

С января 2004 г мы объявили о программе семинаров в области разработки ПО — это сертификация Карнеги Меллона. На выходе этой программы, которая имеет очень большой успех, выдается сертификат о профессиональном соответствии менеджеров проектов. Мы будем продолжать ее и в следующем году.

Также мы начали оказывать услуги в области сертификации по CMM, CMMI, используя при этом ведущих оценщиков из самого Software Engineering Institute (SEI) напрямую. Это те люди, которые создавали стандарты в конце 80-х-начале90-х. В рамках оказания подобных услуг, мы также объявили о конкурсе на позицию ведущего оценщика по CMMI, который сможет оказывать эти же услуги, и это будет гораздо дешевле, по сравнению с работой в российских компаниях специалистов из Индии, Европы или США.

Из крупных событий — в октябре 2004 года мы проводим наш первый индустриальный форум — семинар Марк Полка, который является автором стандарта CMM. В первый раз специалист, эксперт такого высокого класса приезжает в страны СНГ.

Мы будем стараться развивать это направление, скорее всего, совместно с «Форт Россом», чтобы в следующем году все это переквалифицировалось в индустриальную конференцию.

Уже несколько лет «Форт Росс» проводит конференцию по аутсорсингу, которая скорее направлена на маркетинг, увеличение бизнеса, налаживания контактов между заказчиками и компаниями-разработчиками.

Наша же совместная конференция будет посвящена стандартам качества, организации процессов, образованию, технологиям. Опять же, посредством наших контактов мы можем привозить в Россию специалистов высокого класса, и будем это делать.

На следующий год мы планируем построить в России первый в своем роде образовательный техникум для разработчиков ПО, также совместно с университетом Карнеги Меллон и его подразделением компанией iCarnegie.

В наших планах — расширение контактов с ведущими международными центрами знаний, обучение и сертификация собственных российских инструкторов и консультантов.

CNews.ru: Спасибо.